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宋志平參加第三屆中國企業改革發展論壇系列活動（附精彩對話）
來源： 發布時間：2019-11-06
11月3日，由國務院國資委、山東省人民政府、新華社指導，國務院國資委新聞中心、山東省國資委、濟南市人民政府、經濟參考報社共同承辦的第三屆中國企業改革發展論壇在濟南開幕。山東省委書記、省人大常委會主任劉家義，國務院國資委黨委書記、主任郝鵬，新華社副社長、黨組成員劉正榮，全國工商聯黨組成員、副主席李兆前，山東省委常委、濟南市委書記王忠林作開幕致辭。國務院國資委副主任、黨委委員翁杰明主持論壇開幕環節。中國建材集團董事長、黨委書記宋志平應邀參加論壇相關活動。
論壇開幕前夕，山東懇談會在山東大廈舉行，參加論壇的部分中央企業、知名民企、地方國有企業負責人出席。懇談會由劉家義主持，宋志平受邀參加并作為央企代表發言。
宋志平介紹了中國建材集團近期在山東業務開展情況，表示自去年央企助力山東新舊動能轉換座談會以來，集團積極參與山東新舊動能轉換，加快布局新材料、新能源等高新產業項目，深入推進行業供給側結構性改革和產業轉型升級，取得了一定成效。未來集團將踐行新發展理念，繼續加強與相關地市的溝通交流，共謀合作發展，積極推進、認真落實項目建設。
論壇期間，作為國企改革的先行者和推動者，宋志平還應邀參加了主題為“聚焦主業實業發展，爭當高質量發展主力軍”的實業論壇。山東省委常委、常務副省長王書堅、國務院國資委秘書長彭華崗參加論壇并致辭，山東省國資委主任張斌、清華大學教授李稻葵主持論壇。
宋志平以水泥行業為例，闡述了發展實體經濟的重要性，他講到要正確看待水泥產業，要認真思考如何把水泥做好、如何使水泥實現高質量發展，打造綠水青山環境下的產業；同時還講到，當前國企改革應發揮企業家作用，加大機制改革力度；最后，他結合中國建材的發展實踐，分享了實體經濟在創新轉型、高質量發展方面的思考和體會。宋志平董事長的觀點新穎獨特、深入淺出，受到了與會嘉賓的一致好評。
論壇期間，中國建材集團所屬凱盛科技與青島市政府簽署了合作協議，規劃建設年產600兆瓦碲化鎘薄膜太陽能發電玻璃項目。
中國建材集團副總經理常張利，總經理助理、投資發展部總經理魏如山，凱盛科技常務副總經理馬立云等參加了相關活動。
宋志平與李稻葵的精彩對話
李稻葵：下面請教一下我們的雙料董事長，宋志平董事長，他曾經同時擔任中國建材和中國國藥的董事長，并把兩家央企帶入世界500強，這兩個企業都是實體企業。哈佛商學院還專門把宋董領導的中國建材作為案例教學。
宋志平：提到建材，在20年前，各地的書記、市長都很喜歡我，說“您幫我們建工廠”，之后我再來時，大家就會說，“您說說藥，建材別說了”。但我想說，建材像水泥是實的不能再實的實業了，水泥產業是基礎建材，中國對水泥有偏好，山東一年生產1億噸水泥、消費1億噸水泥，假如山東沒有這些水泥，靠從外面運，那么多的項目該如何建設。我們講實體經濟，要正確看待水泥產業。今年山東的水泥需求量有1億噸，全國是23億噸，全球是45億噸，中國改革開放過程中，水泥發揮了重要作用。很多情況下，大家把水泥產業列入高耗能、高污染的產業，其實水泥可以做到低耗能、低污染。沒有一個行業是落后的行業，只有落后的企業、落后的技術。因此我們的技術應該讓這些傳統的產業能夠實現高端化、綠色化，我們完全可以做到，中國建材在山東的水泥工廠都是完全可以做到環境友好型的工廠。
我也想和大家講，不要一聽水泥就撓頭，有人見了我說，“宋董事長，您還在搞建材，還在搞水泥嗎？”我說，“水泥是個好東酉，現在的工廠不冒煙了，沒有灰塵、二氧化硫了，都是花園式的工廠，這樣的水泥廠不是挺好的嗎？”。因此我們做實體經濟，還是有的做，因為我們確實需要，如果不需要，我們就可以不做，如果我們需要卻不做那該怎么辦?，F在不是做不做的問題，關鍵是如何把水泥做好、如何使水泥實現高質量發展，打造綠水青山環境下的產業，這是我們做實體經濟應該認真思考的問題。
李稻葵：您的意思是沒有落后和先進之說，任何產業都可以做到先進，據我了解中國建材的水泥產業是全球第一。
宋志平：現在全球每10噸水泥就有我們的1噸，有人稱呼我是水泥大王，實際上我是綠色水泥大王，所以我覺得挺高興。
李稻葵：不僅是規模大，您也整合了很多落后的產能。所以我能不能這樣總結，您的聚焦主業，不是簡單說不離不棄，而是不斷地改革。
宋志平：20年前的水泥和現在完全不同。過去山東到處都有小水泥廠，從飛機上往下看，到處都冒煙；而今天的水泥廠都是新型干法水泥廠，這么多年來，水泥行業發生了很大變化，新舊動能轉換也好，高科技提高傳統產業也好，這些在水泥工業調整中都是顯而易見的。對于我們來講，不是做不做水泥，而是怎么做好水泥、做好的水泥。山東過去有幾百家水泥企業，一小家一小家的，后來中國建材進行大規模的重組，現在只有幾大家，山東中國建材所屬中聯水泥和山水水泥的水泥產量加起來，在山東境內占到70%，這樣更好地凈化了市場，減少了惡性競爭，也減少了假冒偽劣，山東水泥的質量也大幅提高。去年我拜訪了任正非，他說，“宋董，您真了不起?！蔽艺f，“我有什么了不起呢？”他說，“我看到高鐵的橋墩子，您做了那么多水泥，真了不起。”我說，“您才了不起，華為做5G真了不起?！边@是我們從不同的角度看，他看到了高鐵的每一個橋墩子都是水泥做的。
其實我們不是只做水泥，水泥只是中國建材的產品之一。通過這件事情，我也想和地方領導們講講，這些產業地方離不開，我們的問題是怎么把水泥產業做好，而不是做不做的問題。我們完全可以把水泥做到低污染、低能耗，關鍵是我們的建設缺了水泥是不行的，山東1億噸水泥，缺1千萬噸就做不好。我們做實業的“吃的是草，擠的是奶”，還經常被誤會，很多人喜歡高科技，然而真正的高科技有多少。我們現在講區塊鏈比較多，區塊鏈要做，水泥也要做，要做到水泥+區塊鏈。
李稻葵：我的理解，任何傳統的產業，腦子里想的污染行業，只要用新技術做，用科技做，都能做出綠色、做出精彩，所以綠水青山和經濟發展是統一的。
宋志平：綠水青山不是把實體經濟都關掉的綠水青山，而是在正常生產情況下，用科技、用技術達到綠水青山。以前我們為了發展，曾破壞了綠水青山，今天我們既要做水泥，也要綠水青山。
李稻葵：說到國有企業要改革，宋董是有體會的，您能不能再給我們簡單介紹一下國有企業的改革，您是先行者，您講完之后我們請觀眾提問題。
宋志平：關于改革，國企改革是一個40年的話題，也是一個比較沉重的話題，我覺得國企改革已到最后階段了，我們快解決根子上的問題了，為什么這么講？國企改革其實是三件事，一是改體制，我們經歷了體制的改革，到底國有資本、國有資產、國有企業怎么管理，現在定了國資委管資本，這個問題解決了。二是到底國有企業是什么制度，我們有了現代企業制度，有了《公司法》，制度這個問題也解決了。三是到底是什么機制，這是我們現在正在做的，體制也好、制度也好，都是為企業的機制改革打基礎，也就是說，我們怎么做到讓企業的效益和員工的利益之間有正相關的關系。
萬華也好、濰柴也好、徐工也好，你去看他們，都是解決了機制的問題。我認為國企改革有兩件事，一件是企業家精神，第二件是機制。現在國資委在推動的，我們現在叫“新三樣”改革，一是在科技企業里實行員工持股，二是在上市公司里實行股票計劃，三是我們絕大部分企業里實行超額利潤分紅權。我們過去的三項制度改革是解決效率的問題，干和不干一樣，干好干壞一個樣，解決了“鐵飯碗”“鐵交椅”“鐵工資”的問題；今天我們解決的是財富分配的問題，我們要把一部分財富給經營者，還要把一部分財富給骨干和員工，這樣企業才能真正有活力。去年的國有企業改革座談會上提出了，“傷其十指不如斷其一指”，就是企業機制，根上是要讓企業家有積極性、讓技術人員有積極性、讓經營者和員工有積極性，如果沒有這三個積極性，誰都做不好企業。如果機制做好了，干部員工有了積極性，企業就能做好。去年我去華為，和任正非談了很長時間，我覺得華為最厲害的不是5G技術，最厲害的是有任正非這位優秀的企業家，再加上華為的財散人聚的機制。
李稻葵：像宋董事長這一批人是國家的財富，我們掌聲感謝宋董事長！
自由提問環節
現場聽眾提問：我想請問一下宋董事長，現在美國提出要回歸實體經濟，德國也搞工業4.0，我們現在怎么做，中國建材是怎么做的？
宋志平：實體經濟這個問題我們今天討論了一天。實體經濟剛才講了，美國人也好、歐洲人也好，大家都看清楚了這個問題，以前大家重視服務業，我們也受到他們很大的影響。當時英國前首相布萊爾對德國總理默克爾說，德國的服務業做得很差，默克爾說好歹我們還在制造東西?，F在美國要回歸實業，歐洲要再工業化，講得都是這個意思。
對于中國來講，我們實體做得不錯，但現在往往把三產和二產對立起來。大家一說就是我們服務業占了多少，這樣講也沒有錯誤，這是我們過去實體的比例太大，多做一點金融，多做一點旅游，但實體還是我們的根。因為我們有14億人口這么大的市場，我們的產品不可能都靠國外的供應商來供應。我剛才講的水泥每年需要這么多，不光是水泥，還有汽車等等。發展實體經濟也是我們自身的需求，我國是世界上***的制造業大國，這個制造業大國的地位不能放棄，因為今天的出口也好，“一帶一路”也好，都是靠我們的制造業實體經濟做基礎。我們不能放棄實體經濟，這是今天貿易的基礎。關鍵是實體經濟實業這塊，我們要進行結構調整，要高端化、智能化、綠色化、服務化。我們的實體經濟不能說仍然過于傳統，高耗能高污染，而是我們要進行經濟結構調整。實體經濟不存在做不做，而是必須要做好。現在認識這個問題，我們還來得及、我們還能做好，下一步應該做得好上加好。
李稻葵：說得非常好，信心滿滿。我們下一步不僅要做大，還要做優、做強，還要做得綠色。今天是非常重要的論壇交流平臺，我們在座的都是企業家，有很多心里話要講，我想最后請每一位企業家，我們的英雄們，你們心里最想對領導、對社會、對百姓呼吁的一句話是什么？關于這個主題，聚焦主業實業，您最想呼吁的是什么？
宋志平：我希望實現這個夢想，把我們的企業真正變成所有者、經營者、員工共享的平臺，成為實現我們理想的基石。
