《中國建材報》：走進高質量發展新時代

       編者按  黨的十九大報告提出，我國經濟已由高速增長階段轉向高質量發展階段。中國特色社會主義進入了新時代，我國經濟發展也進入了新時代。推動高質量發展成為國家當前和今后一個時期確定思路、實施調控的根本要求。建材行業也要適應新時代高質量發展的新要求，加快實現從高速增長向高質量發展的轉變，著力構建現代化的建材工業體系。

       2017年底的中央經濟工作會議又圍繞推動高質量發展，強調做好8項重點工作，其中第一項重點工作就是深化供給側結構性改革，要求推進中國制造向中國創造轉變，中國速度向中國質量轉變，制造大國向制造強國轉變；深化要素市場化配置改革，重點在“破”“立”“降”上下功夫；大力破除無效供給，把處置“僵尸企業”作為重要抓手，推動化解過剩產能；大力培育新動能，強化科技創新，推動傳統產業優化升級。

       今年是全面貫徹黨的十九大精神的開局之年，是改革開放40周年，是決勝全面建成小康社會、實施“十三五”規劃承上啟下的關鍵一年。全國兩會上，政府工作報告提出，按照高質量發展的要求，統籌推進“五位一體”總體布局和協調推進“四個全面”戰略布局，堅持以供給側結構性改革為主線，統籌推進穩增長、促改革、調結構、惠民生、防風險各項工作。

       這些都為建材行業未來發展帶來無限空間。

       全國兩會期間，圍繞建材行業如何實現高質量發展、如何深化供給側結構性改革、如何化解產能過剩矛盾、如何改革創新和培育世界一流企業等關鍵問題，部分代表委員積極建言獻策。兩會會場外，行業企業家們也格外關注如何適應新時代的要求，實現建材行業長遠、高質量發展的目標。

       近日，中國建材集團黨委書記、董事長宋志平和《中國建材報》總編輯孟憲江進行了深入交流，細說我國建材行業可持續發展的大邏輯，講述行業過去和現在的故事，展望行業美好的未來。

高質量發展從“有沒有”到“好不好”

       我國已進入“后工業化時代”，各行業普遍存在過剩問題，加上資源、環境等瓶頸約束，也不允許我們再像以前那樣高速增長了。現在需要解決的是“好不好”的問題，這是基本的大邏輯。

       孟憲江：黨的十九大作出了我國經濟已由高速增長階段轉向高質量發展階段的重要論斷，并明確提出堅持質量第一、效益優先，以供給側結構性改革為主線，建設現代化經濟體系。去年12月召開的中央經濟工作會議全面論述了高質量發展階段的內涵，并圍繞推動高質量發展部署了深化供給側結構性改革等重點工作。這些重要思想和論述為我國經濟和建材行業未來發展指明了方向。面臨這樣的新時代，我們建材行業企業應該怎么看、怎么做，對此您有何思考和建議？

       宋志平：黨的十九大作出了我國經濟已由高速增長階段轉向高質量發展階段的重大論斷。在過去40年的改革開放中，我國經歷了高速增長階段，解決了“有沒有”的問題。改革開放初期，我國工業水平比較落后，建材行業也是一樣。那時，水泥行業還以濕法窯、立窯等落后產能為主，連一條日產1000噸以上的預分解窯生產線都沒有，北新建材2000萬平方米的石膏板線也是從德國引進全套裝備，而且還玩不轉，需要德國工程師的指導和幫助。那時我國根本談不到現代工業體系，后來開始實行改革開放，引入技術、激活企業，國家經濟得以快速增長。

       我總是拿2002年到2017年這15年的高速增長給大家講。2002年我國GDP第一次突破10萬億元，而在2017年我國GDP達到82.7萬億元，這是歷史性的跨越。2002年我國水泥產量7.3億噸，2017年水泥產量是23.4億噸，這也是巨大的變化。2003年國務院國資委成立，2002年“兩材”加起來只有36億元的銷售收入，“兩材合并”后的中國建材集團2017年銷售收入達到3042億元。高速增長階段為我國經濟整體發展立下汗馬功勞。

       在高速增長階段，我們解決了“有沒有”的問題。現在整個環境背景發生了大變化，一方面我國已經進入“后工業時代”，各行業普遍存在過剩問題，近幾年GDP增速也放緩了，進入了一位數的增長時代；另一方面，資源、能源和環境等瓶頸，也不允許我們再像以前那樣高速增長了?，F在需要解決的是“好不好”的問題。這是基本的大邏輯。

       從世界范圍來講，一個國家的經濟如果能夠從高速增長到一定程度時，迅速轉化到高質量發展階段，那么這個國家就可以越過所謂的中等收入陷阱，順利轉型發展。如果還是一味地追求增長，最后增長不下去了，就會落入陷阱，出現各類問題。行業和企業也一樣，經歷了高速增長以后，也要進行高質量發展的轉化。

       孟憲江：國際上也是這樣的，前一段的高速增長是為了解決短缺問題，但解決短缺問題的高速增長是不可持續的。

       宋志平：是的。這種轉化是必然的。關于高質量發展，熊彼特在1912年寫的《經濟發展理論》這本書中專門講了，增長主要解決量的問題，發展解決的是質的問題。一萬輛馬車還是馬車，只有出了蒸汽機車才能算質的發展和變化，由此他提出了創新理論、企業家精神。我國已經解決了從一輛馬車到一萬輛馬車的問題，目前需要解決的是怎么創造出機車頭來，需要的是質的變化。這一點非常重要。

       我國水泥工業在由量到質的轉化過程中，要特別注意三點：一是要朝著“高標號化、特種化、商混化和制品化”方向發展。我國水泥工業的發展不僅僅是規模的問題，還需要一個質的變化。二是要淘汰落后。我們在高速增長階段淘汰了小立窯、濕法窯等落后工藝，建設了大量的新型干法水泥線。新型干法已經發展到現在的高水平，對比其他國家的做法，我們更應該淘汰落后的通用32.5低標號水泥品種，這符合去年底中央經濟工作會上提出的要提高水泥和鋼材標準。同時也要淘汰部分不符合集約化發展的日產2500噸以下的小規模窯。三是要用技改的方式推動技術進步，提升現有水泥線的節能環保指標和質量技術水平，而不是建新線。

       從高速度向高質量發展，要重點關注三個關口：發展方式、經濟結構、增長動力。關于發展方式，從過去講速度、講規模向現在講質量、講效益轉變。過去我們重視速度，建了很多很大規模的生產線，是為了解決“有沒有”的問題，但現在“有沒有”的問題解決后，再發展就要強調質量和效益。就好像過去我們是拿著望遠鏡看，現在要拿著顯微鏡看，聚焦高質量發展。

       關于經濟結構，實際上就是從中低端向中高端轉化。過去32.5低標號水泥占到全部水泥70%的用量，高標號水泥、特種水泥、專用水泥應用很少。而在日本，通用水泥全是高標號的，特種水泥也有300多個品種。中低端產品大量過剩，部分中高端產品卻還依靠進口，就要進行結構調整。

       從增長動力看，過去主要是要素投入型，比較低的勞動成本和土地礦山資源適合高速增長，現在要素成本升高了，就要依靠創新驅動，依靠智力和技術。

       孟憲江：行業和企業的發展跟國民經濟緊密相關。在高速增長階段，中國建材集團從一個小小的企業發展為現在的行業引領者，在思想理念、技術創新、機制變革、管理效益等方面，對行業有著巨大的貢獻，這是有目共睹的，也是建材行業的光榮。

       宋志平：中國建材集團和建材行業的發展跟我國整個經濟的發展是非常契合的，中國建材集團就是我國改革開放和創新發展歷程的一個非常典型的縮影?？梢哉f，今天的中國建材集團就是我國改革開放40年高速增長的成果。在這期間，中國建材集團始終有一個清晰的戰略，就是成為世界500強企業，打造具有全球競爭力的世界一流企業。中國建材集團走了一條資本運營、聯合重組的路徑，這是一條資本資源整合的路徑，事實證明，這條路徑是成功的。中國建材集團進行了央企市營和混合所有制的探索，還開展了管理整合、效益提升、機制創新等。這些工作使得中國建材集團不同于一般的企業，快速發展為我國乃至全球建材行業的引領者，在行業發展中始終傳遞著正能量?，F在我國經濟已進入新時代，企業和行業跟國家共命運，建材行業和中國建材集團確實需要邁向高質量發展階段。

       孟憲江：高質量發展，是各行各業現在和今后工作的重點，行業媒體在高質量發展方面，您有著怎樣的建議呢？

       宋志平：《中國建材報》等行業媒體應發揮輿論引導功能，可以用更多的筆墨和篇幅，大力宣傳水泥等建材的社會價值和貢獻，形成行業高質量發展的輿論氛圍。一方面，積極宣傳黨中央和國家的新發展理念，宣傳企業創新轉型的典型案例，引導行業走向高質量發展的道路。另一方面，要繼續積極披露以各種方式新增產能、違規置換產能、亂打價格戰、環保不達標等與國家提出的高質量發展要求相違背的行為。以此來推進建材行業高質量發展，體現行業報的責任和價值。

化解矛盾從減產能到調結構

       供給側結構性改革的核心就是去產能、去庫存、去杠桿、降成本、補短板，達到的目標是企業有利潤、政府有稅收、員工有收入、環境有改善。

       孟憲江：近幾年，上至國家層面，下至行業企業，我們最重要的工作就是供給側結構性改革，現在中央又提出了深化供給側結構性改革。通過這幾年的實踐，您對供給側結構性改革的理解有著怎樣的變化？在行業的供給側結構性改革中，我們的著力點主要在哪幾個方面？

       宋志平：關于供給側結構性改革，首先要明白它要解決的兩個問題。第一個需要解決的問題是產能過剩。大家知道市場經濟的屬性就是過剩經濟，如何解決過剩，一直沒有找到好辦法。后來凱恩斯提出用充分就業、政府投資和公共開支拉動經濟來解決過剩，形成了凱恩斯主義。資本主義市場經濟是過剩經濟，社會主義市場經濟也會產生過剩問題。我國是社會主義市場經濟，經過高速增長后出現嚴重的產能過剩。過剩之后，政府依靠“三駕馬車”拉動經濟，啟動了大規模投資，但多年后，發現用投資拉動的方法成本高、效率低，還帶來了更為嚴重的產能過剩。

       孟憲江：投資拉動是否真的能解決問題，這幾年的實踐已經給出了答案。那到底該從需求端解決問題還是從供給端解決問題？主要矛盾到底又在哪兒呢？

       宋志平：這個問題其實看看我國水泥工業就明白了。去年，我國水泥產量23.4億噸，占全世界產量的一半以上。在這樣的情況下，政府投資如果能維持當前這種狀況，對行業來說是非常好的，但政府不可能去修更多的高鐵和高速、建更多的機場，沒有必要，也不應該。同時存在中低端產品充斥于市、部分中高端產品還要依賴進口的現象，就像前兩年消費者買個馬桶蓋還要跑到日本去。這些都說明主要的問題在供給端，必須進行調整、削減、去產能。供給側結構性改革第二個需要解決的問題是供給結構。

       最初我們提出的是供給側結構性改革，著重解決過剩問題。后來發現，不光要解決過剩，而且不能消極地對待過剩，因為過剩并不是都過剩，是中低端過剩，中高端還欠缺，還要積極地調整結構，后來才加上“結構性”，就是現在的供給側結構性改革。供給側結構性改革的核心就是去產能、去庫存、去杠桿、降成本、補短板，想達到的目標就是企業有利潤、政府有稅收、員工有收入、環境有改善。

       我國建材行業這幾年一直是圍繞著供給側結構性改革這條主線開展工作，取得了巨大的成績。2017年我國建材行業增加值同比增長3.6%，全年建材產品均價同比上漲8.2％，扭轉連續兩年下降趨勢；經濟效益明顯好轉，完成主營業務收入7.5萬億元、同比增長8%，實現利潤5173億元、同比增長17%，銷售利潤率6.9%，高于整個工業0.4個百分點。

       特別是居建材行業龍頭地位的水泥行業，在新常態下歷經過山車后再穩健發展，整體運行呈“量穩價升”態勢，表現優異：全年水泥總產量23.4億噸，小幅下降；水泥價格自8月下旬開始強勢回歸，至年末的價格與上漲幅度均是近年來最高水平，整體效益水平也大幅度提升，營收攀上高位達9150億元、同比增長18%，利潤877億元、同比增長94%，居歷史利潤第二高位，僅次于2011年歷史最高點。實踐和成績證明，在產能嚴重過剩的情況下，是供給側結構性改革讓企業健康發展、讓行業取得可觀經濟效益。

       孟憲江：回想一下這幾年的供給側結構性改革，首當其沖的是鋼鐵、煤炭、水泥、電解鋁、玻璃。這些產業中，中央出臺鋼鐵和煤炭等行業去產能的改革政策，而主要依靠行業、靠大企業解決問題的是水泥行業。水泥行業是怎么來解決產能過剩的呢？整個建材行業的供給側結構性改革任務又是怎么來完成呢？

       宋志平：和鋼鐵、煤炭由國家直接安排并配以資金的政策不同，水泥行業的去產能主要采取了國家指導、協會引導、大企業帶頭、行業配合的做法。國家出臺了國辦34號文，相關部門出臺了錯峰生產政策，創造了良好的大環境，在行業協會的促進下，在大企業的引領下，在眾多企業的共同努力下，遏制住盲目新増，實施大規模錯峰生產，進行嚴格的市場自律，使得整個行業市場環境大大好轉，價格恢復性上漲，企業的效益合理回歸。但和鋼鐵、煤炭相比，水泥行業的去產能工作還沒有實質性進展，甚至連全面淘汰32.5低標號水泥的工作也沒有形成一致的認識。去產能是繞不過的溝坎，我們必須壯士斷腕、痛下決心。

       整個建材行業對供給側結構性改革是非常支持和認可的，大家做了不少艱辛的努力，這幾年實踐下來，有很多好的做法還需要堅持。

       第一，堅持錯峰生產。錯峰生產是在供給側結構性改革中，在去產能沒有實質性進展的情況下，采取的去產量的辦法?，F在還有人討論錯峰生產要不要長期化？我認為，只要過剩產能沒有實質性解決，錯峰生產就必須堅持。這就如同汽車限號一樣，只要現有車輛的數量沒有減到合理范圍，就得限號。如果有一天規定什么類型的車不能上路了，車輛實際數量減少了，就可以不限號了。水泥生產也是一樣，只要過剩工廠沒關掉，窯沒拆掉，就要一直堅持錯峰生產。水泥線產能規模巨大且運輸半徑小，極易過剩，這幾年，越南、俄羅斯、土耳其、埃及等不少國家水泥產能也嚴重過剩，不少地區價格只有每噸30美元，低過生產成本，企業很艱難，很羨慕我國實行的錯峰生產。

       第二，限制新增產能。因為錯峰生產，產銷達到了適度平衡，使得價格恢復，企業有了效益。但正因為有了效益，有利可圖，新增產能就會有所抬頭，殊不知水泥行業是在低產能利用率情況下掌握了市場平衡，才獲得了效益，并不是開足馬力的情況下獲得的，一旦新增產能加入，立馬就會前功盡棄，所以必須堅決限制新增產能。全球水泥價格最穩的是歐美及日本等發達國家，一直在每噸100美元左右，好的價格是因為這些國家當年進行去產能調整后一直限制和沒有新增產能，我們應該從中吸取有益的經驗和做法。

       第三，堅持淘汰落后。要加快全面淘汰通用32.5低標號水泥，我們已經淘汰了一些，但并沒有全面淘汰，所以希望報社也在輿論層面做這方面工作，積極宣傳和推廣新疆經驗，在水泥行業真正落實中央提高標準的要求。要把淘汰日產2500噸以下水泥生產線排上日程，也要逐步淘汰沒有礦山資源的生產線。

       第四，堅持市場自律。我們過去取得的這點成績也是源于行業自律，在這方面關鍵是大企業要帶頭，中小企業要跟上，千萬不要做價格的破壞者。行業的健康要靠大家維護，無數的事實證明，打價格戰沒有最后的勝利者，大家應該珍惜行業今天來之不易的市場環境，要像愛護眼睛一樣愛護市場環境。

       以上說的四點主要是解決供給側結構性改革中產能過剩問題的措施和經驗。

       孟憲江：當然。可以說，淘汰32.5低標號水泥也是行業高質量發展的一項重要任務。那么，解決供給結構的問題有哪些重點要關注的事情？

       宋志平：結構調整方面，也要盯住幾件事。一是技術結構調整。我國水泥產業的技術裝備在國際總體處在一流水平，隨著新技術新工藝和新裝備的開發，水泥產業的技術水平也要不斷提高，但這種提高應立足于在現有生產線的技術改造上，不宜再以新增產能的方式進行。

       這里還有一個產能置換的概念。前不久，工業和信息化部發布《關于印發鋼鐵水泥玻璃行業產能置換實施辦法的通知》，動因和辦法都是好的，關鍵是要把好置換關，不要成為一些地方新增產能的借口。水泥的產能置換總是跟鋼鐵連在一起，但鋼鐵和水泥有很大不同，鋼鐵95%的鐵礦砂依賴進口，因此有些在內陸的產能要進行區域調整和置換，而水泥都是用當地的石灰石原料，又是短腿產品，日產5000噸的大型生產線也過剩，目前行業的主要矛盾是去產能。這種情況下，任何可能導致新增產能的口子都應該堵住。

       以云南為例，云南省現有人口約4800萬，水泥產能1.6億噸，去年云南由于基礎建設規模大，水泥銷量達到1.1億噸，應該是云南水泥的峰值，即使如此，仍有5000萬噸過剩產能。這次置換，云南也熱情最高，大概要新建約900萬噸熟料產能，這將會使云南的產能過剩雪上加霜。前些年，新疆、內蒙古、遼寧等地水泥處于嚴重過剩時，行業曾多次勸阻這些地方不要再新增產能，但沒有人聽，現在這幾個地區產能利用率不到50%，既害了原有企業，也害了新進入者，對政府也成了包袱。這些教訓，我們不應該忘記。

       在技術結構調整中，還包括前面所討論的淘汰落后。32.5低標號水泥、日產2500噸以下的水泥線，可以優先進行調整。

       孟憲江：您說得非常對。在技術結構調整中，不論是技術改造，抑或是產能置換，都要在以不新增產能的前提下進行。我們的結構調整一定要緊盯產能，決不能出現一調整新增產能又開始冒頭的現象。

       宋志平：二是產品結構調整。水泥向“高標號化、特種化、商混化和制品化”方向發展。我們要加強對骨料和商混市場的整合。因為賣給客戶的是商混，而不是水泥，現在骨料、商混市場比較散亂，最終還是會影響整個水泥市場。為了確保質量，要延伸產業鏈，繼續加大骨料、商混重組力度，進一步增加水泥產業集中度。中國建材集團前些年的重組做得很好，促進行業集中度從12％提高到57％，但這幾年行業沒有這方面的大動作，重組仍是未來的一個方向，這件事情還得繼續做下去。水泥的制品化也是一件大事，下一步我們要進軍國家倡導的裝配式建筑市場，實際上就是水泥制品，即構件。許多日本水泥企業都做構件，世界500強企業CRH的水泥并不多，才幾千萬噸，但構件占一大塊，另外還做道路的石子和瀝青。拉豪也是如此，有水泥、商混、骨料，骨料收入占據公司整體收入的比例很大。他們都不是單純的水泥公司。

       同時，整個建材行業過去做的比較多的是基礎材料，下一步應該向著裝配式建筑，向著制品化、集成化，綠色、新能源等方向調整，這就如同不要只做面粉，也要做包子、饅頭、花卷等。不能一天到晚就盯著水泥窯，動不動就再建一條，而是要想辦法把水泥做出花樣來，增加附加值，引導大家從單純關注水泥的量上走出來，做出一些質的改變?，F在有的地方，賣水泥還不如賣石子賺錢，這是由供需關系造成的，大家都生產水泥，水泥太多了，競爭激烈，價格上不去，石子卻沒人供應，市場欠缺，價格自然上來了。

       春節后，我建議中國建材集團上下讀赫爾曼?西蒙《定價制勝》這本書。做企業的過程里，很多企業家、廠長、經理有一個誤區，認為價格是客觀的，是市場給的，所以我們老講眼睛向內，苦練內功，第一是盯著成本，恨不得干毛巾也要擰出三滴水；第二是盯著市場占有率，你敢搶占我一點市場份額，立馬就急了，反而對價格不敏感，認為價格是銷售員的事。《定價制勝》這本書解決的恰恰是這個問題，書中專門講到在過剩情況下，或者經濟下行情況下價格的處理方式。赫爾曼?西蒙用實例算了筆賬，對比研究了丟份額保價格、保份額降價格兩種做法的后果，結果顯示保份額降價格、走價格競爭的企業往往都倒閉了。原因很簡單，你降價，別人也降價，最終份額誰也保不住。所以金融危機情況下，西方大企業采取的應對措施都是縮量，比如航空公司會很理智地停掉一些航班，而不是殺價、送票，當然西方公司也有采取殺價、送票這種做法的，但這樣做的公司最終都倒閉了。書中還提到，日本人比較重視市場占有率，比較重視銷量和市場份額，認為這是由于日本國土面積小。中國就不應該這樣做，中國有非常大的市場，不應該是跟日本一樣的銷售文化。統計顯示，世界500強企業中，利潤率最低的就是日本公司，即便日本產品的質量很好。

       孟憲江：您從技術結構和產品結構兩個方面的調整分析了解決供給結構問題的措施，特別值得我們思考。您剛才也提到，錯峰生產、行業自律限產等都是去產量，我還有一個問題，在實質性的去產能方面，您有什么政策建議呢？

       宋志平：最終我們還是一定要去產能的，因為去產量這種辦法每年都有壓力。鋼鐵、煤炭行業是實質去了產能的，雖然今天看建材行業和鋼鐵行業的效益不相上下，但是建材行業是存在隱憂的，就是沒有實質性地去產能。

       關于去產能就是三點：第一，聯合重組，重組形成的大企業之間均衡地去產能，這樣做比較公平，日本和歐洲都是這么做的；第二，加大環保力度，淘汰低水平的生產線，一般來講日產2500噸以下的線能耗、污染都很大，應該用環保標準、技術指標把它先淘汰掉；第三，利用標準淘汰落后品種，比如說淘汰32.5低標號水泥。這些前面也提到了，都是我們可以有所作為的。

改革創新發展活力和動力之源

       解決國有企業進一步市場化的問題。第一是繼續完善市場化改革。第二是著重解決企業的機制改革，讓干部員工的利益和企業的效益之間構建正相關的關系，讓這個企業成為所有者、社會和員工共享的平臺，實現共建共享。和改革同樣重要的創新，專注于兩點：一是堅持走一條集成創新的道路，把各個創新要素集成起來，這是一個開放式的、平臺式的創新；二是緊緊結合實際，解決企業和行業生產工藝、環保等各種各樣的問題，帶有鮮明的產業特點。中國建材集團與國內其他大企業***的不同，就在于改革意識極強、創新能力極強、學習能力極強。

       孟憲江：今年是一個重要的時間節點，改革開放40周年?，F在回過頭來看，我國建材工業今天這種翻天覆地的變化，就是得益于改革開放。在我們剛才的討論中，您也說中國建材集團，包括原來的北新建材，能走到今天，其實都是改革開放的重要成果。那么，面對新時代，下一步我們的改革到底該改些什么？改革過程中又將面對什么樣的問題？包括很多民營企業需不需要改革？另一個話題就是創新，今天我們創新的主要任務是什么？又該怎么去做？想請您來談談改革創新這個常談常新的話題。

       宋志平：從1978年到今天，我國改革開放已經整整40年。沒有改革開放就沒有今天我國建材行業空前的發展，就沒有今天這樣高的行業技術水平。今天，無論在水泥裝備制造，還是浮法玻璃和新材料領域，我們的技術裝備都可以算得上是世界一流。中國建材集團，包括我原來工作的北新建材，都曾是非常困難的企業，現在成了行業標桿企業，靠的就是改革、上市、股權多元化，一躍成為全球***、具有影響力的企業，這些都得益于國家的改革開放。

       過去我們講改革，主要講的是國企改革。國企改革的方向是市場化，解決不適應市場的體制和機制。這些年來，改革使得國企大體上適應了市場，所以才能有今天的成就。很多人老認為國企是不是有壟斷？國企是不是有偏飯？從中國建材集團這家企業來講，這些都沒有。

       中國建材集團的干部要堅持兩個“牢記”：牢記我們是“草根央企”，底子薄，基礎差，要時常想想我們15年前是什么樣子，那時作夢也想不到能有今天這樣的成就；牢記我們處于充分市場競爭的建材行業，這個行業基本上是民營企業的天下，我們沒有什么國家特別的政策，完全像是沙漠里的一棵樹，頑強地生存，靠的是改革，是改革帶來了活力。這也是中國建材集團對改革有特別深厚感情的原因。

       黨的十九大報告再次強調深化國有企業改革。這場改革究竟要解決什么問題？我覺得還是要解決進一步市場化的問題，完善過去的改革。第一是繼續完善市場化改革。體制上要進一步加大和完善股份制改革和混合所有制改革的力度，制度上要落實董事會授權，落實董事會公司法相應的權利，大力推行職業經理人制度，讓董事會成為真正的董事會。第二是著重解決企業的機制改革。怎么讓干部員工的利益和企業的效益之間構建正相關的關系，怎么讓企業成為所有者、社會和員工共享的平臺，怎么能夠為員工創富，使員工盡快進入中產階層，打造中國橄欖型的收入結構，實現共建共享。今天，資本形態發生了重大變化，人力資本越來越重要，過去主要是廠房機器等固定資本，現在是靠大家的知識、技能、經驗、能力，是人的資本。在這個時代，如果你不讓人力資本共享財富，是很難做下去的。

       孟憲江：那中國建材集團在深化改革方面正在做哪些工作，今后，又有什么樣的謀劃？

       宋志平：中國建材集團在做三件事情：第一，積極探索集團層面的投資公司和股權多元化改革。第二，兩材重組后，整合優化上市公司，每一家上市公司都要成為核心業務突出、有規模實力、有良好經濟效益的績優上市公司。第三，探索管理層持股、員工分紅的激勵機制，也叫機制革命。我們堅信，機制革命能夠開展起來，也能夠解決企業長遠發展和高質量發展的問題，因為高質量發展與技術創新都和機制有關系。

       五年前，大家很多人都不知道華為，現在家喻戶曉。華為因為有激勵機制而獲得了快速發展。華為員工分為25個等級，從8到25級，每年都有晉級和提升，15、16級的員工，也就是為華為工作10年的員工，一年就能分到100萬。因為有這個機制，大家都為華為拼命努力，人力資本自然就留在了華為。這就是共享機制的好處，華為的發展，靠的就是人力資本。

       未來水泥行業無論在制造，還是在銷售環節，都會實現新科技，所用的員工也不再是現有意義上的產業工人，而是科技工作者。如果沒有激勵機制，現有的產業工人就成不了科技工作者，就會被淘汰出局，但是如果有激勵機制，現有的產業工人就會主動學習進步。做企業也是這樣，改革做得好，企業就發展了，改革不好，企業就得倒閉，必須要有緊迫感。我在中聯水泥和南方水泥的年會上講到，下一步就是用手機賣水泥，手機結賬，價格透明，跟現在完全不一樣。目前有的企業已經開始用手機APP賣水泥了，只要有一個開始，很快就會推廣開。

       孟憲江：這就要求企業和員工的信息化必須要跟上節奏，再用傳統的方法就會出問題了。如果你有好的機制，鼓勵大家去創新，好的人員就會留下，企業也就有了穩定的人力資本，不然的話這些人走了，你留不住人力資本，你也就只能關門了?？梢哉f，沒有好的機制，企業就沒有好的未來。

       宋志平：對，信息化要跟上。和改革相提并論的就是創新，建材行業企業的發展都是依賴于創新。研究創新就要研究大環境的變化，中國經濟進入新時代，大環境有三個變化：一是經濟進入新常態，“后工業時代”到來。前面提到了，從短缺經濟發展到過剩經濟，中央提出供給側結構性改革，需要淘汰落后、淘汰低端產能的同時，還要向中高端邁進，滿足中高端需求。二是科技進步加速，AI智能化時代到來。我們實際上歷經了四次產業革命：第一次是蒸汽機時代的機械化革命，第二次是電動機時代的電氣化革命，第三次是計算機時代的信息化革命，第四次是機器人時代的智能化革命。智能化革命與每個企業息息相關，將深刻改變我們的生產方式和商業模式，對制造業影響尤為巨大。三是氣候變化和環境問題突出，綠色發展的時代到來?，F在對制造業的環保要求比任何時候都要嚴格，制造企業的環保成本越來越高，這也在改變著傳統的制造業。這些變化也就引發了新一輪的創新和技術革命。

       作為我國建材行業技術創新的引領者和技術服務的支撐者，中國建材集團也在很認真地研究這些事情，我們提出向高端化、智能化、綠色化、國際化“四化”方向發展。從我國建材行業的實際看，所有的關鍵技術都是出自中國建材集團的26家院所。中國建材集團有3.8萬名科技工作者、上萬項技術專利，一直為全行業服務使用，我國的水泥生產線基本都是中國建材集團建設的，玻璃領域也是這樣。中國建材集團的技術不僅僅支撐了中國，也支撐了全球建材工業，“一帶一路”沿線65%都使用了我們的技術和裝備。

       技術創新方面，中國建材集團是很有基礎的。中國建材集團是一個創新型企業，其創新一直專注于兩點：一是技術創新主要是走一條集成創新的道路，把各個創新要素集成起來，這是一個開放式的、平臺式的創新，也是現在所提倡的；二是創新緊緊結合產業和企業的實際，解決企業和行業生產工藝、環保等各種各樣的問題，帶有鮮明的產業特點。

       孟憲江：從開始做北新建材時沒有專利，到現在上萬項專利，中國建材集團在國資委的央企中排名也是很靠前的，應該說中國建材集團是創新的癡迷者。正如您所說，改革給企業帶來了活力，創新給企業帶來了動力，我們感覺到，中國建材集團跟國內其他大企業相比，***的不同就在于其改革意識極強、創新能力極強、學習能力極強，這一點非常難得。

做世界一流制定三階段目標實現偉大跨越

       中國建材集團今后的目標，是要按照中央和國資委的要求，打造百年老店，走高質量發展道路，技術一流、效益一流、管理一流、競爭力一流，確保實現近期和中長期發展目標，實現從大到偉大、從優秀到卓越的跨越。

       孟憲江：十九大報告提出，要做強做優做大國有資本，深化國有企業改革，發展混合所有制，培育一批具有全球競爭力的世界一流企業。同時國資委也提出要做世界一流企業。那么這個世界一流企業包含著什么樣的內容？通過什么樣的方式才能成為世界一流企業？對于做世界一流企業，中國建材集團又有著怎樣的思考？

       宋志平：我們先來看看中央提出世界一流企業的出發點是什么。十九大報告提出的先是做強做優做大國有資本，一般指的是國資委，后面說要深化國企改革，接著又說要發展混合所有制，接著再說培育具有全球競爭力的世界一流企業，坦率來講，主要指的是央企。最新的世界500強企業名單中，中國115家入榜企業中有48家中央企業、18家地方國有企業。世界500強是按照銷售收入來算的，中央提出的培育世界一流企業的要求，不是簡簡單單世界500強企業數量，而是質量的問題。

       中國建材集團提出從大到偉大、從優秀到卓越，就是要打造具有全球競爭力的世界一流企業。那么到底什么叫世界一流呢？我想應該包含四個一流：一是技術一流。企業不光有規模，有銷售收入，關鍵是有沒有一流的技術，這就是創新能力，是企業的“金剛鉆”。二是效益一流。創造良好利潤是企業的出發點，也是重要目標。三是管理一流。企業要提升管控和管理水平，確保健康持續經營。四是競爭力一流。企業在全球市場中要提升品牌知名度，打造良好的美譽度，增強核心競爭力。做到四個世界一流，就是企業要高質量發展。

       中國建材集團現在正按照這樣的思路來分解安排自己到底該怎么去做。我們制定了自己的戰略規劃，有近期、中期、長期目標：到2020年，實現營業收入3500億元、利潤總額200億元，基本建成具有全球競爭力的世界一流企業；到2035年，營業收入翻一番、利潤總額500億元左右，創新能力、盈利能力、管控和治理能力、市場競爭力均達到世界一流水平，全面建成具有全球競爭力的世界一流企業；到2050年，營業收入超萬億、利潤總額上千億，成為超世界一流、受世界尊敬的偉大企業。三階段目標的確立，一方面是考慮與國家戰略、十九大報告發展階段相吻合，另一方面是考慮打造百年老店，按照既定目標來配置資源。

       我認為，企業要實現世界一流、高質量發展的目標，需要三大法寶：管理、機制、企業家精神。管理要持之以恒，是企業的看家本領，一刻也不能放松。機制是調動大家積極性和創造熱情的，要靠深化改革取得。而企業家精神就是說企業得有一個好的企業家帶頭人，企業家要有英雄情結和犧牲精神，能夠經得住各種考驗。

       中國建材集團邁向世界一流、走高質量發展道路，確保實現近期和中長期發展目標，提出了重點抓好做強主業、瘦身健體、降低杠桿、破除谷倉、創新轉型、機制革命六大措施。通過這些措施，繼續調整優化結構，確保資源***利用，培育能夠實現量產的高端產品，培育企業經營的癡迷者，進一步提升核心競爭力、盈利能力和抗風險能力。

       中國建材集團已經形成水泥、新材料、工程服務三足鼎立的良好發展態勢，一方面始終堅持推動傳統業務領域的供給側結構性改革，另一方面培育了一批發展潛力和空間巨大的產品和業務。可以說，現在中國建材集團不僅是全球***的建材制造商，全球***的建材綜合服務商，也是全球先進的新材料開發商，有工業規模、有創新能力、有核心競爭力，正邁入世界一流、高質量發展的全新階段。在新的階段，我們要按照確定的目標，繼續抓住三大法寶和六大措施，不斷增加發展活力與動力，相信一定能夠創造新的輝煌。

       今年是貫徹黨的十九大精神的開局之年，是改革開放40周年，全國兩會明確了今年和今后經濟工作目標任務，我們要把思想和行動統一到黨的十九大精神上來，統一到黨中央對經濟工作的部署上來，把爭創世界一流企業的各項工作落到實處，為推動我國經濟實現高質量發展貢獻建材行業的智慧和力量。