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新華社瞭望智庫：宋志平專訪：中國企業為什么去美國建工廠？
來源：CNBM 發布時間：2017-02-222017年1月，特朗普宣誓就任美國第45任總統。演講中，他說“將會遵循兩個簡單的準則，買美國貨，雇傭美國工人。”他宣稱要通過減稅、強留等各種手段促使海外美國企業將生產線搬回美國，并且鼓勵全球企業到美國投資建廠，讓“美國的制造業再次偉大”。
“中國制造業成本已經接近美國”“曹德旺跑了”“中美制造業即將開戰”等新聞越來越聚焦在中美制造業的未來發展與交鋒。
而此時的宋志平，正帶領著中國***的綜合性建筑材料公司——中國建材集團有限公司（以下稱：中國建材），也面臨史上最嚴峻的去產能和轉型升級的挑戰。2016年12月，中國建材旗下的中國巨石股份有限公司（以下稱：中國巨石）投資3億美元建設的玻纖生產線項目在美國南卡羅來納州（以下稱：南卡州）里奇蘭奠基。
中國企業為什么去美國建工廠？未來中美制造業將會有哪些交鋒？傳統制造企業如何轉型發展？在接受瞭望智庫采訪時，宋志平娓娓道來。
宋志平溫文爾雅，不是那種“狼性十足”“霸氣外露”的企業家，而更多地像一個“布道者”。和日本的稻盛和夫一樣，宋志平也試圖用東方式的儒家思想治理公司。他出過五本書，分享管理經驗：《包容的力量》講企業文化，《央企市營》講改革，《整合優化》講轉型，《我的企業觀》和《經營方略》則是他20多年來做大型企業一把手的心得。
2009年至2014年，宋志平肩上曾挑著中國建材、中國醫藥兩家央企董事長的職務，2014年4月，宋志平不再擔任國藥集團董事長一職。離開之際，他交出了令人嘆服的答卷：國藥集團營業收入從他2009年接手時的360億元，躍升至2013年的2035億元，成為中國醫藥行業唯一進入世界500強的企業。他同時將兩家企業帶入世界五百強。
2016年，他又完成了中國建材和中國中材的合并重組，使之成為世界建材領域的巨型航母，成為坐擁5.3億噸產能的世界水泥大王。“國有企業不是像一些人想象的，沒有企業家，沒有創新。徳魯克先生說過，創新和所有制沒有必然聯系，私營企業有企業家和創新者，公共部門也有企業家和創新者。我想說，其實國有企業里有非常多的銳意進取的企業家和創新者?！?nbsp;
中國企業在全球建廠是中國企業和工業發展的必然
瞭望智庫：近年來，美國制造業回流，自特朗普當選美國總統以后，將要實施更大幅度的稅制改革，吸引全球的企業到美國，你對中美制造業未來的發展和交鋒有怎樣的思考？
宋志平：美國在前些年經濟發展過程中覺的吃了虧，它曾一度過于發展虛擬經濟和過度的金融創新，也因此引發了2008年的金融危機，金融危機之后美國總結教訓，發現實體經濟作為根基很重要。美國不是盧森堡那樣的小國家，發展基金之類的金融產業就可以，美國有龐大的消費市場，如果完全沒有實體經濟，它的根基就沒有了。
所以，美國在金融危機之后反思，提出要回歸實業。其實不僅美國，包括歐洲在內，對虛擬經濟、金融衍生品的過度創新等都進行了反思，也提出再工業化。歷史總是一潮又一潮的在反復的過程中相互比較，逐漸改變，美國也是如此。
關于全球的經濟平衡，美國的斯蒂芬·羅奇是耶魯大學的資深教授，他前兩年寫的書叫《經濟再平衡》。核心觀點就是全球的經濟平衡取決于中美經濟的平衡，中美經濟平衡，他認為過去有兩個問題，一是中國制造把大量的產品運到美國，二是美國大量的向中國發國債，相當于美國用中國的產品，同時花中國的錢，他認為這是不可持續的。他認為的解決方法是，中國不要過分依賴美國市場，要擴大自己的內需，美國也不要過分依賴中國的產品，應該加快自己的實體經濟發展。他認為在未來中美經濟平衡方面，中美誰先認識了這一點，誰就會成功。
我認為實際上中美都認識到了這個問題，美國在振興自己的實體經濟，中國也在努力擴大自己的內需市場。但這不是一下子就能解決的問題，需要五到十年慢慢地走到平衡的狀態。
瞭望智庫：不久前，曹德旺指出中國制造業成本高，不少觀點對曹德旺去美國建廠，稱之為“曹德旺跑了”，中國建材旗下也有一些企業走出去，你如何看待中國企業去海外投資？
宋志平：我倒不那么看。中國企業在全球建工廠，是中國企業和中國工業發展的必然，不是哪個條件好，哪個條件不好。
比如中國巨石的產品在美國很有市場，但從中國運到美國費用很高，為了鞏固我們在美國的市場，我們需要在美國建工廠。
不久前，美國歐文斯.康寧公司的一位負責人跟我有一次會面，我們兩家在中國泰安有合資的特種纖維項目，當時他也問這個問題，我們為什么要去美國建工廠？中國巨石總裁張毓強就跟他說，就像你們在中國建工廠一樣，我們在美國也有市場，去美國建工廠是為了服務我們美國的客戶。
他說得很普通但很深刻，因為中國產品經過多年的外向型經濟發展已出口到很多國家，下一步就會加大在海外建廠，以鞏固和發展海外的市場。
以前中國是全世界的工廠，原料和市場兩頭在外，加工地在中國，這只是第一個階段?，F在發展到第二個階段，全世界是中國的工廠，中國要到全世界開工廠，這也是中國三十年改革開放歷史性的跨越，這是一個大的規律，不管國內的產業政策如何，我們也不可能把工廠都建在中國，這也不符合邏輯。我們應該把工廠建在離市場最近的地方，尤其是市場需求和原材料產地接近的國家更是如此，這是大的發展趨勢。
日本是一個制造業大國，后來在全世界建工廠之后，就從過去注重GDP到重視GNP，從重視國內生產總值到國民生產總值。我覺得中國也在進行這個邁進，既不是中國環境不好了，也不是外國環境比我們好，這是經濟發展的規律。
中國巨石到南卡州投資這件事情，具體看這確實是一個企業的投資行為，但如果放到大的趨勢里面去看，放到中美經濟關系走勢和中國企業成長的角度來看，中國正在從扮演世界的工廠到讓世界成為中國的工廠，中國經濟從GDP逐步邁向GNP。這一個企業的行為實際是整個大潮里的一朵浪花。
國際產能合作是一個未來的方向
瞭望智庫：國內很多企業投資建廠在發展中國家較多，中國建材一些企業走向了發達國家，以中國巨石為例，美國是玻纖的發源地，也曾是全球***的玻纖生產國和消費國。當地認為，這是在***對手的地盤上建廠，對于此你是如何考量的？
宋志平：中國無論什么企業都很多，大多數產業的產能也都過剩了，中國這么多技術裝備和制造能力往哪里去？我們采取了國際產能合作，這也是我們企業未來發展的一個方向。
我們要重點加大在“一帶一路”沿線發展中國家的投資，但如有機會我們也會尋求在中等發達國家和發達國家投資。中國巨石前幾年在埃及建設了大型玻纖基地，現在已經進行第三期建設了，這是我們在“一帶一路”上的標桿企業?，F在美國回歸實業和歐洲再工業化也需要搞一些工業項目，中國企業很有競爭力，完全有能力進入到這些所謂成熟市場。這些成熟市場要補實體經濟這一課，這也是中國進行國際產能合作的機會。
而且對比發展中國家，發達國家政局相對穩定、匯率風險小，在一些較小國家賺的錢都是本地的貨幣，外匯管制又嚴，一貶值，掙的錢一夜之間就打水漂了。在投資上，各個國家對比起來各有利弊，企業也要做綜合分析。
現在中國工業正在邁向中高端，我們的企業就不能只盯著那些發展中國家，也要進入中等發達國家甚至發達國家，所以中國建材也進入了美國、歐洲國家的一些制造業領域。當年日本的豐田和本田都在美國建了工廠，隨著我國工業水平的提高，我國企業也會在美國的制造業中占一席之地。
美國這么發達的國家，經濟發展也不平衡，比如南卡州是屬于急需發展的經濟區域，所以南卡州對待海外投資有很大的熱情，州長多次來中國招商。中國巨石在南卡州的這個項目也有著非常好的條件，包括土地價格、天然氣、供電供氣條件等，對方把天然氣站、變電站都建到廠門口，并且承諾未來十年返稅一億美金，這些都是很好的條件。
美國、歐洲在回歸實業和再工業化的過程中，我們國家生產中高端、高端產品的企業是非常有機會的，我們也應該去抓住這個機遇。我們不是簡單的把過剩產能轉移出去，說到國際產能合作，別人會以為你把低端產能轉移出去。我們在南卡州做的項目就是非常先進的生產線，這也說明兩個問題，第一，中國現在企業可以做到一流水平。第二，到美國去，就像到國際的擂臺上去，用最好的裝備過去。中國巨石最近在浙江桐鄉投資一個四十萬噸的智能化基地，經過全球招標選擇德國西門子的智能化控制系統。我們在國際產能合作中，也不拘泥于全部都是國產設備，就像南卡州的項目，設備采用全球招標，誰的好用誰的，確保最好的技術水平。
其實，去國外建廠還能夠減少貿易保護主義對我們的影響，這些年美國和歐盟動不動就對中國企業反傾銷，使我們失去了許多原有市場。貿易保護主義認為大量產品進入美國，沖擊了美國的市場，影響了美國的企業，影響了美國的就業。美國在乎的就是就業。
瞭望智庫：我們也了解到，美國的招商引資和中國的有所不同，美國特別重視就業，不太重視GDP這些指標，據說你們在南卡州的項目可給當地帶來400個就業崗位。
宋志平：在美國這樣的國家，不要說是四百人就是四十人的就業，他們都會看的非常重要，我們開始時對這點感到挺驚訝的。美國的招商引資不是在乎投資了多少，產品賣多少，在乎的是就業多少，因為如果沒有充分的就業，政治就會出現問題。美國一些州政府是把就業放到第一位的。
美國提出回歸實體經濟，很大程度是從增加就業出發的，所以中美經濟再平衡過程中要考慮到這一點。
追求綠色生產和轉型發展，做徹底的環保主義者
瞭望智庫：曹德旺舉例說過，在美國做工廠的利潤比中國高，美國土地基本不要錢，電價是中國一半，天然氣只有中國的1/5，加上中國稅收高，運輸成本高，融資成本高等等，你是如何看待過高的成本給制造業帶來的壓力？
宋志平：我國也在大力地支持實體經濟，國家非常關注實體經濟的發展，包括為實體經濟減稅、降低各種費用開支等，都已經開始向實體經濟傾斜，我覺得在減輕實體經濟的壓力這方面大家是有共識的，不光曹德旺看到了這一點，很多人包括政府都已經看到了這一點，政策也在向這方面傾斜。
中國建材集團的業務都是很實的實體經濟，包括水泥、玻璃、玻纖、新型建材等，我們過去這些年確實給國家交了很多的稅，給銀行交了大量的利息，社會貢獻率很高。
以前我給有關領導也匯報過，如果我們的利息能低一些，稅收能再降一些，企業多積累一些，企業就可以把這些積累用在再投資上，這樣對企業會更好。如果實體經濟太苦，會導致兩個問題，一是實體經濟缺少再投資的能力，二是新的投資不投向實體經濟，都投到虛擬經濟里去，這樣會帶來實體經濟的空心化。這也是當年日本、美國、歐洲都發生過的事情。
好在我們比較早的意識到這個問題?，F在趁著實體經濟還沒有嚴重委縮的時候，給實體經濟一定支持，包括用智能化武裝實體經濟等，這樣既對經濟發展是個保障，也可以做實其他虛擬經濟的根基。
中國實體經濟的發展也需要轉型，需要向中高端或者高端轉型，而不是又去搞中低端的產能過剩過剩、搞落后的實體經濟，不能打著搞實體經濟的幌子去搞很多落后產能。
瞭望智庫：中國建材旗下的玻璃、水泥等行業都被認為是比較過剩的行業，和霧霾、過剩都聯系在一起。在這些傳統產業轉型升級方面，你有什么樣的經驗借鑒？
宋志平：我們國家到今天仍是個大的建設的市場，你會看到全國都在搞建設，水泥一年需要24億噸，鋼鐵需求大概是7億噸，這都是天文數字，建設離開了這些原材料是不行的，就像飲食離不開面粉和大米一樣。鋼鐵水泥這些產品對我們13億人口的大國還是必需品。
看我們國家的住房建設，如果只看北京，你也會發現北京房子還不夠，再到二、三線城市或者農村去看，中國農村有三百億平米的農房保有量面積，既不抗震也不節能，也不舒適，改造不能再用傳統的紅磚了，都得用新型建材。農村還要村村通公路等等，所以從這個角度來看，建材市場還是很大的。我有時候開玩笑說“馬云是做互聯網經濟的，但是馬云住的房子一定是建筑材料做的”。
這幾年嚴重的霧霾給我們上了一課，讓我們認真的反思如何發展實體經濟。我是一個徹底的環保主義者，前兩年在巴黎世界氣候大會上，還在那發表了三場演講，讓全世界聽聽中國企業家對氣候問題的看法，我認為通過努力，經濟發展和環境保護是可以兼得的。我們現在覺得最貴的就是房子，房子是水泥和鋼筋做的，我們一方面討厭生產鋼鐵和水泥帶來的霧霾，一方面我們又離不開水泥和鋼鐵這些建筑材料。對中國建材來講，我們在做兩件事，一是我們生產大量的節能建材，減少建筑物的使用能耗。第二，建材生產過程的綠色化，現在我們的水泥廠，都有除塵設備，靜電收塵和袋式收塵收兩遍，工廠是不冒煙的，你以為沒在生產，但是都在生產。工廠還都裝備了脫硫脫硝裝置，我們追求近零排放。
中國建材集團有個藍天行動計劃，在工廠的環保方面我們每年都有大量的投資。中國建材的水泥工廠已經做到了花園中的工廠、森林中的工廠和草原上的工廠，實體經濟的轉型就是朝著高端化、綠色化、智能化、國際化的“四化”方向轉型。
中國建材集團推出的加能源5.0的房屋，把地熱、光熱、光電、家庭風電、沼氣集合起來，之前我們的房子叫做節能住宅，后來叫做零能源房屋、現在叫加能源房屋，一棟房子不但能源自給，每個月還能把富余的電能輸送到電網創收幾百元。
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